Discussion:
parallellkobling av batterier
(too old to reply)
Jakob Neverdahl
2003-07-03 13:37:34 UTC
Permalink
Heisann!

Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut. Men går det an å la dynamoen lade
begge samtidig?

Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?

Har lest om temaet på "Ingars båtsider"
http://iotech.no/baat/artikler/lading.htm,
men lurar fortsatt på om batteria kan vere ulike...

MvH
Jakob Neverdahl
Geir Fisketjøn
2003-07-03 13:51:18 UTC
Permalink
Post by Jakob Neverdahl
Heisann!
Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut. Men går det an å la dynamoen lade
begge samtidig?
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
Eg _trur_ det burde gå greitt å lade begge samtidig, så lenge du koplar dei
frå kvarandre når det ikkje er lading (og det er jo også poenget med separat
start- og forbruksbatteri). Det burde ikkje vere noko problem sidan
blybatteri vert lada med konstant spenning - det er jo nettopp det dei får
ved parallellkopling.

Det er vel berre ein ting å gjere: nemleg å prøve (eventuelt vente på eit
meir kompetent svar :o). Eg vil uansettt ikkje garantera noko!


--
Vennleg helsing Geir
Kåre Olai Lindbach
2003-07-03 13:52:24 UTC
Permalink
On Thu, 3 Jul 2003 15:37:34 +0200, "Jakob Neverdahl"
Post by Jakob Neverdahl
Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut. Men går det an å la dynamoen lade
begge samtidig?
Regner med at begge batteriene er bygd på samme teknologi, dvs
sannsynlag blysyre-batterier.

Svaret er da: ja. (Forutsatt hva OP skriver lengre ned)

Vær dog klar over at batterier som er beregnet på lite strømforbruk
over lang tid ikke har godt av for kraftig oppladningsstrøm. Disse bør
maks lades med en 10A. Dog normale strøm-generatorer er innenfor
dette, ved normal bruk.
Post by Jakob Neverdahl
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
En slik veksler, med "A-batt, B-batt, A+B", er en grei ting. Husk at
generatoren må ha ett batteri tilkoplet ved bruk.

En annen løsning er å kople en diode (G B+)-->|--[+B Batt] mot
fritidsbatteriet, helst på minst 25A (Clas Ohlson etc). Da kan du la
fritidsbatteriet bli ladet hele tiden, og med noe mindre ladestrøm...
--
mvh/Regards
Kåre Olai Lindbach
Jakob Neverdahl
2003-07-03 14:25:48 UTC
Permalink
*Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Regner med at begge batteriene er bygd på samme teknologi, dvs
sannsynlag blysyre-batterier.
Svaret er da: ja. (Forutsatt hva OP skriver lengre ned)
Vær dog klar over at batterier som er beregnet på lite strømforbruk
over lang tid ikke har godt av for kraftig oppladningsstrøm. Disse bør
maks lades med en 10A. Dog normale strøm-generatorer er innenfor
dette, ved normal bruk.
Begge batteria er vel av typen "startbatteri". Det eine har sannsynlegvis
vært kraftig utlada og har mista ein del effekt, men eg har tenkt å bruke
det til forbruksbatteri, for då gjer det hvertfall ikkje noko om det vert
utlada (igjen).
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jakob Neverdahl
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
En slik veksler, med "A-batt, B-batt, A+B", er en grei ting. Husk at
generatoren må ha ett batteri tilkoplet ved bruk.
Trur nok eg går for den løysninga.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
En annen løsning er å kople en diode (G B+)-->|--[+B Batt] mot
fritidsbatteriet, helst på minst 25A (Clas Ohlson etc). Da kan du la
fritidsbatteriet bli ladet hele tiden, og med noe mindre ladestrøm...
Takker for hjelpa!
Veit at et topplada batteri skal liggje på 12,79 V. Men når er batteriet
"tomt", og kva er absolutte nedre grense før batteriet mister effekten?

Jakob N
Olaf Birkeland
2003-07-03 16:28:57 UTC
Permalink
Hugs også at dynamoen truleg ikkje likar at du operear brytaren medan
motoren er i gang. Om det er ein break-before-make brytar, misser
spenningsregulatoren kontakten med batteriet i nokre millisekund og det
bør
ein unngå.
Sett på en stor diode i "parallell" med bryteren fra generator til
startbatteri, slik at det alltid er strømvei til dette uavhengig av
bryteren. Du mister da mulighet for bare å lade forbruksbatteriet alene, men
dette er vel uansett lite aktuelt. Om startbatteriet er bedre ladet enn
forbruksbatteriet, vil likevel mesteparten av strømmen gå til det siste ved
parallellkobling (og startbatteriet forbli toppladet).


- Olaf
Harald Mossige
2003-07-03 18:07:16 UTC
Permalink
Post by Jakob Neverdahl
*Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Regner med at begge batteriene er bygd på samme teknologi, dvs
sannsynlag blysyre-batterier.
Svaret er da: ja. (Forutsatt hva OP skriver lengre ned)
Vær dog klar over at batterier som er beregnet på lite strømforbruk
over lang tid ikke har godt av for kraftig oppladningsstrøm. Disse bør
maks lades med en 10A. Dog normale strøm-generatorer er innenfor
dette, ved normal bruk.
Begge batteria er vel av typen "startbatteri". Det eine har sannsynlegvis
vært kraftig utlada og har mista ein del effekt, men eg har tenkt å bruke
det til forbruksbatteri, for då gjer det hvertfall ikkje noko om det vert
utlada (igjen).
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jakob Neverdahl
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B
vil
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jakob Neverdahl
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på
om
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jakob Neverdahl
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når
motoren
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jakob Neverdahl
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
En slik veksler, med "A-batt, B-batt, A+B", er en grei ting. Husk at
generatoren må ha ett batteri tilkoplet ved bruk.
Trur nok eg går for den løysninga.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
En annen løsning er å kople en diode (G B+)-->|--[+B Batt] mot
fritidsbatteriet, helst på minst 25A (Clas Ohlson etc). Da kan du la
fritidsbatteriet bli ladet hele tiden, og med noe mindre ladestrøm...
Takker for hjelpa!
Veit at et topplada batteri skal liggje på 12,79 V. Men når er batteriet
"tomt", og kva er absolutte nedre grense før batteriet mister effekten?
Rekna 10,8 V

HM
Post by Jakob Neverdahl
Jakob N
Stig Danielsen
2003-07-05 22:38:56 UTC
Permalink
Tor Tveitane's dyriske trang te' å taste ga oss dette: :

| "Jakob Neverdahl" <***@organizer.net> skrev i melding
| news:B%WMa.3772$***@news2.e.nsc.no...
|
|
||| En slik veksler, med "A-batt, B-batt, A+B", er en grei ting. Husk at
||| generatoren må ha ett batteri tilkoplet ved bruk.
||
|| Trur nok eg går for den løysninga.
||
|
| Hugs også at dynamoen truleg ikkje likar at du operear brytaren medan
| motoren er i gang. Om det er ein break-before-make brytar, misser
| spenningsregulatoren kontakten med batteriet i nokre millisekund og
| det bør ein unngå.
|
| Tor

Er ikke alle slike vendere "Make-before-breake"?
I alle fall de av en viss kvalitet.

StiG D.
Tor Tveitane
2003-07-06 15:18:55 UTC
Permalink
Post by Stig Danielsen
Er ikke alle slike vendere "Make-before-breake"?
I alle fall de av en viss kvalitet.
MBB eller BBM har ingen ting med kvaliteten å gjera. Begge typar blir
fabrikerte etter bruksområde.

Tor
Geir Fisketjøn
2003-07-06 21:26:34 UTC
Permalink
Post by Tor Tveitane
Post by Stig Danielsen
Er ikke alle slike vendere "Make-before-breake"?
I alle fall de av en viss kvalitet.
MBB eller BBM har ingen ting med kvaliteten å gjera. Begge typar blir
fabrikerte etter bruksområde.
Poenget var sikkert at "slike vendere" refererer til batterivendarar for
bruk som skissert i starten av tråden. Med andre ord - kanskje det finst
dårlege batterivendarar som ikkje har MBB...

Men sjølvsagt er det jo sant som du seier at MBB / BBM generelt sett ikkje
har med kvaliteten å gjere!


--
Vennleg helsing Geir
John Hilt
2003-07-03 14:27:31 UTC
Permalink
G'day all!
Post by Jakob Neverdahl
Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut. Men går det an å la dynamoen lade
begge samtidig?
Lading av ulike batterier som er sammenkoblet er intet problem.
Selvutlading oppstår først når ulike batterier av ulik alder, merke
eller kapasitet står sammenkoblet over flere døgn. Les mer her:

<http://groups.google.com/groups?hl=no&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=lading+group%3Ano.*+author%3AHilt>

--

_/_/_/ -=jh=-
Harald Mossige
2003-07-03 18:04:35 UTC
Permalink
Post by Jakob Neverdahl
Heisann!
Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut. Men går det an å la dynamoen lade
begge samtidig?
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
Har lest om temaet på "Ingars båtsider"
http://iotech.no/baat/artikler/lading.htm,
men lurar fortsatt på om batteria kan vere ulike...
MvH
Jakob Neverdahl
Ved parallellkopling er det bare ein ting som gjeld, at topp ladespenning
for bateriet er lik.

Gamle "åpne" baterier, slike med skrukork for etterfylling har høgare
toppspenning en tette såkalla "fritidsbaterier".

Slike baterier kan imidlertid koplast i parallell dersom dynamoen ikkje
leverer ei ladespenning som er høgare en det fritidsbateriet tåler. Litt av
problemet er at fabrikantane ikkje oppgjev den ladespenninga som gjer at
fritidsbatteria begynner å gassa. (Hitatchi og Youasa). Der er liten fare
for at det eine bateriet lader det andre. Når du lader to bateri i paralell,
så lader du det bateriet med lågast spenning først.

Når det gjeld seriekopling er reglen strengare: Bateria skal vera like.
(Same fabrikat, same produksjonsserie, same spenninga (+/- 0,1V). BASTA.

HM
Tor Vang Pedersen
2003-07-03 21:00:27 UTC
Permalink
On Thu, 3 Jul 2003 15:37:34 +0200, "Jakob Neverdahl"
Post by Jakob Neverdahl
Eg har to ulike batterier. (Ulik kapasitet, alder og produsent.) Eg har lest
at batteriene ikkje bør vere parallellkobla med mindre dei er 100% like,
fordi batteria vil då lade kvarandre ut.
Jeg har hørt dette før, men kan ikke skjønne at batteriene kan "lade
hverandre ut".

Men hvis det ene batteriet har stor selvutladning, vil det
selvfølgelig kunne lade ut det andre etter hvert. Så det er en god ide
at batteriene ikke er sammekoblet når de ikke lades.
Post by Jakob Neverdahl
Men går det an å la dynamoen lade begge samtidig?
Som andre har sagt, paralellkobling under lading er ikke noe problem i
seg selv. Sjekk bare at begge batteriene tåler ladestrømmen
generatoren kan gi. Ikke anta noe som helst om hvordan ladestrømmen
fordeler seg mellom batteriene.
Post by Jakob Neverdahl
Ser for meg at batteri A vil bli kobla til startmotor, medan batteri B vil
vere forbruksbatteri (dvs. til alt anna enn startmotor). Så lurte eg på om
eg kan koble dynamoen til begge batteria...(kobler sjølvsagt frå når motoren
ikkje er i gang) Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
En annen mulighet er dette:
Loading Image...

Diodene vil sørge for at begge batteriene lades så lenge generatoren
går, men vil også sørge for at batteriene er koblet fra hverandre når
generatoren ikke går. Du mister et diodespenningsfall, men med riktige
dioder blir dette under 0.5V. Etter hvert som ladestrømmen synker,
faller også spenningsfallet i diodene, så du mister vel i området
0.2-0.4V effektivt. Du kan kompensere med litt mer ladespenning ut fra
laderen, eventuelt bruke en regulator som regulerer spenningen etter
diodene (Som beskrevet i http://iotech.no/baat/artikler/lading.htm).

Bruke kraftige schottky-dioder med nok kjøling. Bilstereogutta har
brukt denne løsningen i mange år, du får sikkert kjøpt dioder på
Hifi-klubben eller lignende.

Hvis du går for denne løsningen, jeg kan gi deg noen anbefalinger på
dioder som antagelig er mye billigere enn det Hifi-klubben tar for
tilsvarende, og beregne hvor mye kjøling du trenger. Hvor mye plass
har du tilgjengelig? Skal dette brukes i båt, med mye salt lett
tilgjengelig?

Kanskje jeg til og med har noen dioder liggene i en skuff på jobben,
hvem vet?

Tor Vang Pedersen
http://tvpedersen.dnsalias.org/
Homøopatmedisin er den eneste medisin som bare hjelper mot tørsten.
i***@iotech.no
2003-07-04 14:44:16 UTC
Permalink
Post by Jakob Neverdahl
Eller må eg ha ein vekslar for å lade det eine batteriet
først, og så koble over til lading av det andre?
Etter min mening er det abs. enkleste og beste å bruke et rele slik
som beskrevet i artikkelen.
Har du bare 2 banker holder det fint med et 25kr Biltema.

Opplegg med vendebryter er en uting av mange grunner.
Man innfører noe som må passes på til enhver tid.
Hele vitsen med å ha to banker kan spoleres dersom man glemmer å
skille batteriene når man ligger stille ellerkoble dem inn når motoren
går.

Det spiller ingen rolle om bankene er av ulik størrelse, men husk å
koble dynamo og evnt føle-ledning fra lader direkte til den
forbruksbanken, ikke start.

--
_____________________________________________________________________
Ingar, Kristiansand
John Hilt
2003-07-10 13:43:14 UTC
Permalink
G'day all!
Post by Jakob Neverdahl
Har lest om temaet på "Ingars båtsider"
http://iotech.no/baat/artikler/lading.htm,
men lurar fortsatt på om batteria kan vere ulike...
Bruk Ingars kobling du, det er den rette og enkleste, så lenge alle
batterier er 12 V ordner alt seg selv.
Du kan håpe og tro, samt stemme KrF. Men vil dette hjelpe deg? Nei.

Ulike batterier koblet i parallell må skilles med diode, hovedbryter
eller relé når de ikke mottar lading. :-)

--
_/_/_/ -=jh=-
Tor Vang Pedersen
2003-07-12 09:27:06 UTC
Permalink
Post by John Hilt
Bruk Ingars kobling du, det er den rette og enkleste, så lenge alle
batterier er 12 V ordner alt seg selv.
Du kan håpe og tro, samt stemme KrF. Men vil dette hjelpe deg? Nei.
Ulike batterier koblet i parallell må skilles med diode, hovedbryter
eller relé når de ikke mottar lading. :-)
Hvorfor det? Greit nok at det er lurt dersom det ene batteriet har
stor selvutladning, men hvorfor er det nødvendig hvis du har to
forskjellige, men OK batterier?

Tor Vang Pedersen
http://tvpedersen.dnsalias.org/
Homøopatmedisin er den eneste medisin som bare hjelper mot tørsten.
Loading...